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主持人(周密):这个是投资公司或者是投资者角度的看法。问问王容先生的看法。王容:大家现在看到1、5,刚才张女士已经说得比较清楚了。油厂现在卖2-5月的基差,有20、30打包,1、5价差今天应该是105,其实真正从进交割月1月份的话,油厂卖2、3月来看,我觉得不是很合理。但是有一个变量因素,就是中国现在买豆和装船的进度问题,现在预计是830、860的数字。但是1、2月的到港量以及买船进度还是偏慢,1、5是反映后面供应的偏紧还是反映对应2-5的基差变化,我觉得这个需要大家值得思考一下。总体我个人比较倾向于会缩,但是这个时间点恐怕给大家留的时间不是很多,这个时间点还会等一等。是不是要到12月份给大家一个很小的时间点,把它缩回去,这个值得关注。谢谢大家!

主持人:贵银金租作为西部地区的,或者说欠发达地区的金租公司,怎么走出一条比较稳健,发展也很不错的路子。特别是怎么处理贵州的资产荒,域内业务与域外业务的关系?

海思铎:据我看和据我所知,看上去应该是稍微的下调,但是我可以告诉大家,我的大豆,我们10天前才收割完,其实我们这个单产是我大豆从来没有这么高的单产。当然它不是长得像膝盖这么高,但是生产了大量的大豆,不是每个田的大豆都种得那么好,也有很多地方比我这个状况要差一点。但是我觉得总体来说他们对于大豆的判断不会差得太多,他们还是有一点高,玉米的单产,在我的农场每英亩跌了25%-40%蒲式耳,因为我们降雨量很大,对我们有很大的影响。这是我的判断,大豆单产应该是比较接近的,但是玉米的单产他们判断有一点高。

主持人(周密):最后一个问题是给到张春鸣女士,对于未来农产品板块的投资机会,您会推荐什么样的空头和多头配置?

从总的需求来看,我个人认为明年上半年需求不算太好,第一,从现在到明年上半年之前,水产还是有个时间段的恢复,饲料一直保持比较高速度的增长,到目前为止这个增长点,再往上上升的空间不大了。总体猪这块,我们看到很多压栏的猪有400、500斤都有出来,但中国传统的消费习惯在过年前是要杀一波的,年后我们看到2月初就算马上进行补栏,自然生产周期也至少需要三个月,对国内需求的刺激,还有待时间考证,如果在猪瘟继续发酵的前提下,也许需求的亮点会在下半年。

第二点,印尼的统计局也有数据公布,但印尼统计局的数据也有滞后性,去年我谈到印尼的数据有另外一个方法,就是可以看到印尼上市公司公开发布的数据,这也是侧面的了解方法,可以看看这些上市公司发生了什么事情,你知道印尼有很多大型的上市公司,这些公司按季度要发布季报,但也会有两个月的迟滞。所以你要想取得印尼的数据的话,就是我刚才提到的几个来源。

主持人:尹总做一个课题,随着产业的升级和国内目前传统租赁“红海现象”的出现,都面临合规租赁扩展的问题。金租界定的比较窄,商租界定要宽一点。我们做了一个课题,关于租赁物的课题,其中涉及到一个很重要的方面,就是合规租赁物的界定,这个中铁建做的过程中很有体会,也有希望寻求突破的诉求,尹总跟我们说一说,下一步业务创新中怎么突破,在合规租赁物方面有什么诉求?

主持人(周密):非常感谢。最后我们有一点时间。留给现场的举手提问。如果在场的听众,您有什么问题可以举手,直接向您指定的嘉宾提问。请问大家有没有问题?

主持人(周密):您既然点名我,我会简单回答一下,希望其他二位更资深的嘉宾可以做补充,他们更权威。对于油厂来说,对于基差的销售更多是排除风险的操作,就是我不知道将来的情况是怎么样的,但是这个风险因素我选取我不做任何趋势性或者是判断,我把这个风险因子卖给下家,能够消除这部分的风险,这个所谓的风险有可能是亏钱的有可能是挣钱的,根据下游企业根据自身企业的情况来进行判断。对于这个基差本身采购的时候有什么样的风险或者有什么要注意的?这个问题我们先请刘建先生回答。

我们从前几年开始启动医疗,发现医疗做着做着变成了医政,等级很低。然后开始转向医疗设备,那到底从厂商开始,还是从客户端开始,那客户端是需求不同的设备,从总之厂有不同的渠道,我们还在进行探讨,比较碎。第二个启动了汽车,业内知道我们的汽车金融团队也是两年了,做了大半年的系统,要避免这个不得不进入有二级市场,好流通,市场容量足够大的地方,我们进入了汽车。汽车大概有20、30亿,今年20亿左右的规模。也是边走边看,我看明年还有汽车类的论坛,再进行一些探索。之前到铁建金租看到了盾构机,基建最近几年还得靠这个拉动,我们也探讨了盾构机,可能到时候会引进一个团队跟厂商做,我们今年年底已经到位了。

专题论坛二:2019/20油脂油料市场发展展望

主持人(周密):尊敬的嘉宾,女士们,先生们!下午好!我是嘉吉投资(中国)有限公司中国粮油交易董事总经理周密,非常荣幸受组委会的委托,这里主持第14届油脂油料大会最后一个讨论环节。

第一,可能某个租赁物,租赁标的物有很强的专业化,从采购到运营管理,到残资处理,我们很专业。但专业化的产品,其实在单品类的租赁上金额是不大的,超过20亿的很少,超过50亿的寥寥无几,超过100亿的没看见。我们可以在不同的品类之间,根据不同的厂商形成一定的专业化。除了这个以外,市场能容的下这么多吗?除了金租、商租。

下面是第四个问题,这个是给王容先生的,今年我们都知道,养殖业经历了很大的起伏,因为非洲猪瘟的情况,养鸡的利润或者水产的利润也有比较大的波动,您对于未来半年饲料的需求怎么看?

提问:周总,您好!首先您这个精彩主持在下面也学到很多东西,我是马雅咨询公司的,我叫君程,这次我是第一次来参加国际油脂油料大会。我有一个问题,这个问题问周总,因为我们知道,最近这两周国内远期基差成交非常火爆,您作为油厂明年对于这个基差,我们不说近,我们说远一点,5-9的基差,这个成交火爆的原因是什么?第二,明年下游在大量采购基差的话,有没有一些风险的提示?谢谢!

我们做农产品,特别是油脂油料,最基本还是讲基本面,目前来看,从整体的供应来说,就是库存和产量,库存的话现在全球油脂有2000万多吨库存,棕榈油占到了1000多万吨,主要集中在产地,如果棕榈油的产量或者库存发生显著的变化,对油脂的影响是非常大的,目前来看,数据预计最近的一次MPOB,马来的库存还是250万吨上下,跟去年同期比的话低了20多万吨。印尼的数据我们也是比较滞后的,但拿到的数据,8、9月的库存同比下降80多万吨左右,马来和印尼加起来的库存就同比下降了100多万,9、10月按照市场年度起点看的话,同比减少100万吨的库存是给平衡表提供了非常好的安全边际和中长期缓慢的驱动力。

第三,国际化,中车要走出去,在国际上走出去这一块,无论是轨道交通还是其他的适合做租赁的产品,应该还是有优势的。事实上我们现在轨道交通行业在租赁的潜力很大,大家还习惯于过去简单的方式,租赁的方式还是很新的。这十几年来已经逐渐的推进,但随着地铁的发展,包括前期还本付息的到期,租赁还是有发挥得空间。

主持人(周密):非常感谢。时间限制,我们还有一个问题。请问哪一位听众还有问题向嘉宾提问的?提问:各位老师好,我想问一下接下来整体油脂油料、油粕后面1、5的价差。主持人(周密):关于1月和5月合约的价差。张春鸣:油脂油料价差的跟它的基本面以及产业的变化是很密切的,这个价差很大的程度上可以看成基差的变化。豆粕可能1、5在100附近,这个问题我们会前也跟各位大咖讨论过,你现在2对5的基差是比较低的,那你作为一个1、5,就相当于你接了一个2对5的基差,就是你目前15价差是偏高一点。油脂油料的话降库的趋势月差偏往上走,短期走得太强回调一下需要基差跟上,看要怎么跟现货对接,要注意一个幅度。方向是向上的,棕榈油1、5的情况比较复杂,因为要分国内和国外来说,国内来说棕油是累存的情况,按照国内的供需你做P15是偏缩小的,看场外的情况,场外的库存近月要远远强于远月,P15做反套可能空间不是很大,我自己的观点觉得不是很明确。听听其他的嘉宾怎么说?

王容:非洲猪瘟其实对猪这一块的比例可以测算出来,猪占50%左右,所有的饲料和需求里面占50%左右的需求。为什么豆粕的降幅远小于生猪呢?主要是性价比的问题。上半年我们来看,猪瘟影响是比较大的。但是从下半年它跟其他的一个产品,比如说菜粕或杂粕,我们看到2500多元还是2600多元还是可以的。但是再比如说水产饲料,每年冬季的时候会储备一些便宜的有季节性的菜粕以及杂粕以及我们看到很多华南其他的替代品。谢谢大家!

主持人(周密):非常感谢终端用户是这样的看法。压榨商是什么看法呢?陈旻先生。陈旻:有一点类似,我觉得这个是一个动态。有两点:一是这个看前端1、5。如果你现在还有正基差的话,交割的意愿就会发生变化,如果一旦出现了负基差的话,这个就会减弱,就跟王总说的,有可能到底是什么时间窗口,我们目前看到全国大部分的现货基差是正的,有比较大的利润。再往后2-5的基差先不讲,现在还有一段时间到1月的回归,讲期限,期限最后一定要回归,这个过程当中就像王容说的半个月或者是10天,但是可能会有一个大的变化。从油厂的角度来说,我们更多希望这个回归来得更平缓一些,更理性一点。但是事实上现货市场并没有那么理性。至于后面2-5的基差,目前来看,我们看到能够定义和能够看到的成交都是打包的价格,有可能会加上4-5月的,4-5月本身是南美季的价格,很难用打包的价格衡量2、3月的,其实2、3月也要取决于2-3月的到货量和压榨量,一旦偏慢的话,1月已经摘牌了,对5月的基差也会显现出比较高的水平。目前来看,应该先专注于1月怎么回归?至于油的话,我觉得是这样的,油的1、5现在因为这个已经相当于反映了去库存的过程,但是这里面不是没有变数,有一些额外的供应会增加,因为油脂是各个品种偏容易转化,特别是棕榈油,很多年没有看到这个倒挂了。那之前都是供大于求的,从经营角度上基差和库存都是反映在这个上面。1-5月间油是更谨慎一点,这个单指豆油。

刘建:一季度的基差大概有300,山东地区和华北地区都达到250以上,由于12月和1月临近交割,基差是否会有所缩小呢?这里面就涉及到回归的情况。这里面有两方面的原因,一是整个市场的心态或者是整个市场现在看到整个豆油的这种库存是一种处于相对低的位置,这是第一个,第二就是整个市场形态刚才已经说到了,市场大家对于豆油都是太多的情况。由于现在已经是11月份了,12月、1月会不会基差的变动?从现在来看,回来的概率相对小一些。虽然有交割的可能,但是按照交割的原则,应该有一个回归过程。所以最后的结果要看1、5的价差怎么改变,对于1月的基差来说,不管250还是300,影响不是很大的。

罗晓春:融资租赁在未来中期的烦恼,我归结为三个烦恼。第一,现在中国经济已经开始由资金荒转到金融的资产荒。银行有很多可以共享,那是美好的过去,未来更多是争夺,它都吃不饱还有我们吃的?去年开始,为什么资产规模上不去,填坑都来不及,资产荒,压力很大。

主持人(周密):我听下来就是需求最大的不确定性还是在猪,从时间点来看,猪也的确需要把本命年过完我们才能看到希望。

主持人(周密):这个问题问一下张春鸣女士,您对于这样的情况会如何解读?我们看到一些东南亚的种植园这些公司在中国市场上在买棕榈油的现货,您会怎么解释这样的现象呢?

主持人:徐总,你是最近金租银保监会封门之后批的金租公司,我听徐总介绍,很大一个原因是为了国家的战略考虑。高端设备走出去,一带一路的考虑。徐总在这方面也结合了国际化,在现在跨境、离岸的业务模式创新方面,这方面的业务徐总有什么考虑吗?

徐伟锋:关于今天的“三化”,银行系的金融租赁公司比产业系的金融租赁公司,至少在两个优势上比我们具备。

第二,融资成本。银行系的,我们即使央企最厉害,跟银行关系最好的,总不能强过“老子跟儿子”,银行系的从提供资本上首先还是优越的。那产业金融租赁公司怎么办,我们也有我们的优势,我们的优势是我们对产业比较熟悉,比如说中车金租对轨道交通比较熟悉,企业有协同效益问题,在这一点上,无论是工银、建银,对轨道交通的熟悉程度肯定没有产业系的强。从专业化程度讲就是如何做精的问题。专业化如何体现,要体现专业化主要是在客户,在我们的业务构成面上。比如说做轨道交通,业务大部分都是做轨道交通的才是有专业性。

什么叫优质资产,举几个指标,现金流量非常充沛的央企一级子公司,比如说中铁建等等一些好的公司。还有负债率不才高的,负债与收入比少于10倍的,这一类项目我们去寻找。也有三甲医院等等。

我们再看看需求,由于印尼和马来2020年的生柴政策都有上调,印尼是到B30,马来是到B20,我们测算下来,按照最保守的估计,一个月能增加25万吨以上的棕榈油需求,两个产地加起来。有跟行业内的朋友请教一下,估计上半年执行的力度还是比较到位的,预计上半年每个月25万吨以上的棕榈油需求还是能保证的。食用这块,由于价格上涨,由于豆棕比价的缩小,肯定会引起一部分食用油产地出口需求的下滑,2016年全年马来的出口下降了6%左右,目前价格还没有涨到那么高的幅度,我们初步预测,平衡表放一下,产地的食用油出口需求我们放在了5%的水平。

主持人(周密):听下来空头配置的目标比较模糊,多头配置的目标比较明确,非常感谢。主持人(周密):下面进入到我们听众提问的环节。我已经收到一些问题。我会尽我所能在接下来30分钟的时间内让我们的嘉宾一一作答。第一个问题是问陈旻先生的,近期美豆上涨遇到了关税相关的一些问题。这个问题会影响11、12月份大豆的上涨和后期的稳定吗?

主持人(周密):好的,下一个问题是给王容先生的。非洲猪瘟让中国的生猪存栏下降40%以上,那么豆粕需求减少了多少?为什么豆粕需求的减少远小于生猪存栏的减少量?

那我在想,到底金租的优势在哪,如果没有银行背景的话优势在哪里。第二,在监管条件下,商租如果能够呼吁,希望我们能够走到一个折中的标准,反而还有利于我们。河北金租来说,唯一占的优势就是时间长,还有品牌,还有老朋友,还有大家同业的信任。中车也好,中铁建也好,前段时间我们都去过,金融租赁圈子里还是。父母不是显赫门庭,朋友们还是挺多的。我的客户要去外面找,我也没有银行的网络,如果真的要处罚,大的银行系的还得仔细的思考一下,说不定大行的行长们到证监会、保监会交换一下。大行有央企作为靠山,我们作为第三方的机构怎么办。

我们省内核心是生根,把我们那些客户把握住,它的情况非常掌握,这种既有负债的情况,心里有数,也有运营的情况有数,对有风险的,包括民营企业,做项目的时候找了退出的通道。

目前为止,关连交易和单户集中度,集中客户集中度方面,也是我们作为建筑业的央企备受控制的指标。我们在正常合规的前提下,关联交易通过董事会的授权等等,在这些程序上做的合规一些,在关联交易的角度上没有更多的局限性。而是从风险可控的角度,单一客户集中度和集团客户集中度的角度,从风险控制的角度说的更多,所以对这块来讲监管有它的道理,我们企业有应对监管要做的适度调整。

海思铎:这个真的要取决于现在发生什么了。他们这里有三方面考量,我们已经看到了一部分了。另外其他两部分,也许真的不会给钱,取决于美中谈判的结果。所以这个很难说明年到底会是一个什么样的情况。其实我什么也不指望,我不指望任何的资金会到位。2018年对于我们有一点帮助,确实给我们带来一点支持,有一些支持。但是确实我们没有把损失找回来,我们大概是跌了1.5美元到2美元每蒲式耳的损失,到了2019年上半年对我们来说一定的帮助,但是价格还是跌了1美元甚至是1美元以上。农民希望中美第一期的讨论可以达成协议,可能拿不回以前的价格,但是主要的目标就是把这个市场拿回来,MMIP的项目对于我们来说有所帮助,但是我们关键是把市场份额找回来。

第二点讲一下油脂的品种特性,油脂需求是比较有刚性,比较稳定的,在过去10年甚至更长的时间,油脂每一年的YOY年对年的需求都是增长的,食用是比较稳定的,每年3-4%的增长,占到总体需求的70%。生物柴油这块,它占30%,每一年的波动比较大,但由于这几年政策强制添加的作用,这几年工业需求也是在增长。近些年来油脂整体把所有油算上去,整体需求是一直在上涨,没有下降的,所以油脂需求的刚性导致了价格很大的特点,就是不能够承受供应比较大的减量,供应的减量或者说只要供应的增幅小于需求的增幅,造成库销比下降的时候,引发的行情幅度都是比较大的。在座比我有经验,做的时间比较长,可以看一下在历史上国际油脂连续两年库销比下降的时候,引起的行情幅度都是很大的,2010-2013年、2006-2008年,最近是2015-2017年,今年比较显著的特点,今年全球植物油的库销比是非常低的,不到10%,甚至是低于15、16年,这里还没有算上棕榈油可能的减产。

谈到专业化的问题,我已经仔细的想两三年了,如果没有特别强大的背景大家应该都在思考这个问题,专业化怎么办。我跟金融租赁的基本都认识,待的时间长朋友多,我走了大概三分之一的金融租赁公司。如果说到底什么是专业化,是不是局限于一个设备、一个产品,机车船就是专业化?在这方面有些租赁公司做了,做某一个设备,我没看到做的有多大的,除了飞机、轮船,基于设备是不可能做到多大的。按照500强来说,按照一个单品的量有3、5千亿了不得了,这已经是世界500强的标准了。如果这个量在中国,占全球一半1500亿,如果自己直接销售,60%、70%,只有30%,剩下就是几百亿的规模。那这么多的租赁公司,如果没有万亿级的市场,留给金融租赁的有多少?这是一个方向之一,我也去过中铁装备,盾构机,我也知道中铁建做了很多,我们也在探讨。从这方面讲,我觉得专业化分为几个不同的专业化:

徐伟锋:我们提出国际化就是把我们中国的产品,把中车产品推向世界。通过租赁这个模式,我们也感觉到具体操作层面的问题,我们现在做的跨境直接租赁,不需要在海外有平台也能做,但假如说是售后为主,尤其是精益性租赁,将靠国内的租赁公司难度比较大。这一点上,我们现在的思路想法,必须在海外有一个平台,收购或者参股一个租赁公司平台。因为在海外大部分都是精益性租赁,必须用当地的人、当地的管理思路、当地的管理方法去管理,中国人到国外去有鞭长莫及的问题。我们想在海外收购一个租赁公司,不要太大,目前一直在做这方面的工作。希望今后境外的租赁公司跟境内的中车金租协同作战,这样的一个思路,把我们的产品投向海外,谢谢!

央企说的时候我听了很羡慕,我听银行讲的也很羡慕,大家都在说很困难,为时间听了之后我觉得没话说,我觉得最困难的就是我。金融租赁一个是资金,一个是客户,央企不缺客户,央企服务集团,有足够大的市场。银行资金上远远要强过我们作为第三方的金融租赁公司,他们说银行有低成本,至少流动性没有问题。想来想去,我听了以后觉得压力越来越大。我们既没有央企那么大的客户,虽然我们的股东也不错,没有那么大的市场容量让我做,也没有银行股东给我们做流动性。

主持人(周密):好的,明白了。下一个问题还是问海思铎先生,对于大豆和玉米的单产,您有什么样的预期呢?

罗晓春:贵州的金融基础是比较差的,金融依附于经济,但贵州无论它的观念、体制都是把钱往贵州搬,无论是财政的钱,三分之二以上是靠中央,还是金融的钱,现在扶贫主要是把钱往贵州去。所以这种情况下,我们在贵州分布的资产占到85%,这是银监会要求的,我们贵州银保监局严格的要求。我们也希望在省外配置一部分资产,因为资本市场,明年我们会上市,我们庞大的资产虽然只有220个亿,全部资产都摆在不发达地区,资本市场可能不太同意。那在贵州之外我们谋求优质资产,在好的地区配好的资产。我们期望优质资产占到三分之一,这样资本市场比较省心,对我们管控资产也比较省心。

陈旻:跟我们这个行业确实有一点不相干。但是我分享我的观点:第一,如果要走出去的话,我觉得要选好一个好的商品或者是一个好的行业是有一个前景的。对于推广我们中国的资源也好,推广中国的文化是有帮助的,这个是有前景的。

主持人(周密):下一个问题是问海思铎先生的,关于美国市场MSP的问题,这个在2018年、2019年都有一定存在大的数目的拨付,对于2020年这个项目的拨款预期没有一个大概的预测?

接下来有请参加讨论的嘉宾上台,他们是:1. 中储粮油脂有限公司油脂油料事业部运营部副总经理 刘建2. 邦吉(上海)管理有限公司中国农业业务总监 陈旻4. 通威股份有限公司原料部植物蛋白采购总监 王容5. 银河-联昌证券国际私人有限公司区域主管(种植)兼马来西亚研究部总管 黄丽芳6. 浙江敦和实业有限公司资产配置部 张春鸣我们就长话短说,开始进入问答的环节。第一个问题是给刘建先生,你对未来半年的大豆压榨利润怎么看?刘建:针对这个问题,其实各家都有一些想法,我是基于我们对当前市场的判断得出的一个结论,第一个,对于盘面的榨利来说,近期的美国豆仍然是要高于南美的豆子,所以大家都会把豆子集中在前面榨掉,后面再补进来大家都要等时间,等到南美豆子上市。第一个,对于盘面的榨利基本与现在的状况维持,盘面榨利是属于比较微薄的情况。

尹金丹:租赁物方面的课题,不光是商租也好,金租也好,是都共同面临的一个问题。特别是作为金租来讲,我们目前遇到的问题就是在一些金融法规出来之前,比如说“23号文”出来之前和出来之后,在建工程是否能够作为租赁物的鉴定,发文之前如果做基础设施,有一部分没有转过的在建工程,有可能做一些谅解,但是在此之后,如果你的租赁物是明显的在规定不允许做租赁物的范围之内,就没有条件,只能整改。从突破银监会的关于租赁物的定义角度讲,我们没有更多的办法,只探讨和摸索,试图能够找到一些能够说服监管同意我们这种做法,并且保证这个做法是能够产生一定的现金流,并且能够覆盖我们的租金的租赁物作为租赁物。现在天津银监局正在我们那里进行检查,挑的几笔台帐上面写以在建工程作为租赁物的清单要拿出来,我们也把这类分年段提出来了。刚才高总说的话很重要,如何在现有条件下扩大租赁物的范围是我们在座大家都要共同努力的,无论是商租也好,金租也好。

刘建:对于基差的采购到底有什么风险呢?我认为有两点,一是对于基差本身,基差如果采购以后到底会涨还是会跌?这是第一个风险。第二就是你采购基差以后点价时机的把握,是两个因素和两个变量在这里,未来基差会有什么变动?远月的基差看供应端,需求端能否再变差这个概率事件就变少,就是看供应端。现在看南美的供应这个仍然是较大的产量,但是天气是否会发生变化现在还看不到,基差到底会说像大家期待的成交火爆以后期待的基差会变得很好,这个还得看供应会不会出现一个问题,这个是对于基差的变动。另外一个风险就是在于绝对的价格。就是点价的把握,一个是价格上扬,第二就是提货时间再点价,这个风险会更大。对于未来价格的判断,从现在来看,农产品没有一个太多的看空的品种。谢谢!

因为降水很多人都分析了,各种专家也分析了,无非是明年一到二季度马来先降,印尼再降,减产幅度有多大,我觉得这个只是影响行情驱动的大小和行情上涨的幅度,并不改变整个方向。而且棕榈油产量还有一个特点,就是一旦减产了,是有很强的连续性的,一旦减产至少要减几个月才能停下来。库存和产量是供应这端,供应在收缩。

第三,前一拨人说的规范监管带来的烦恼,规范运作。这一点对商租可能是一个巨大的挑战,解决这三大中期问题,贵银的思考就是走专业化、差异化的路子,我们的差异化就叫绿色化,按照人民银行的统计口径,绿色业务占48%,今年年底超过50%,是必须完成的。明年超过55%,也是必须要完成的。差异决定于我们所拥有的资源禀赋。融资租赁是实体经济的装备武器,我们那没有,所以我们选了绿水青山,这就是我们的差异化。

第一,客户资源,银行系的金融租赁公司相当于银行的第二信贷部门。银行信贷部门不符合信贷要求的很多客户可以提供给金融租赁公司,产业系的没有这个优势。

刚才说到如何从金融租赁的角度和上一拨央企背景的商租角度,对金融监管认识的角度上,我们成立之初就开始备受银监局金融监管规定的约束,也是在它们的支持下成长起来的。各种监管指标的约束,特别是资本充足率来约束我们,使我们在一定阶段不得不去增资扩股,或者在内部做一些调整。我们觉得商业规则和监管规则是不一样的,商业规则也就是我们自己每个机构所要做的,可能在商业市场化当中我们觉得风险可控可以做,但是拿到监管上讲就受一定的约束。

第三,专业化的划分根据设备有不同,根据行业有不同,那功能上也可以打开一个新的思路。主持人:河北金租是最早的一批金租之一,现在业界面临的一个带有很大普遍性的问题。下面大量的金租要纳入到统一监管,怎么进行实际性的调整。

圆桌:金融租赁高质量发展之路:专业化、差异化、国际化讨论全文

结合上面的供应和需求,我们自己的预判,2020年的平衡表,远的变数比较大,但一季度的平衡表两个产地加起来库存还是比较低的,应该不到500万吨的水平。

主持人(周密):非常感谢各位嘉宾精彩的作案。第14届国际油脂油料大会第二个专题讨论到此结束。明年再见!

主持人(周密):这个问题不是关于非常具体对于市场的看法。这个问题是关于产业的一个问题。这个是给所有的嘉宾的,就看嘉宾有什么样的看法。这个也正好跟最近现在正在举行的上海进博会相关的,因为贸易有走进来也有走出去的,在座基本上都是有全球化视野的各个嘉宾,您对于一个中国的企业进行国际贸易,如果要走出去的话,您有什么好的建议?您觉得要做好什么事情能做得比较成功?当然我知道这个跟油脂油料行业本身没有太大的关系。因为农产品是中国进口最大宗的产品之一,所以您对于这方面有什么看法呢?哪一位嘉宾愿意分享一下您的观点?要不然陈旻先生。

去年有幸跟协会一起做了关于租赁物的专门课题研究,但是研究成果和监管认同这块还有一段路要走。在目前的情况下,作为租赁物的突破这块,比如说监管当局要求不允许管廊之类的,有关做基础设施建设的时候,支持主业的过程中的确遇到了这些困难。作为金融租赁公司,对这类的业务一定要有一个清醒的概念。特别是将来,商租也都是在统一的监管框架之下去说这些,并且有一定的法则在其中,我觉得还是以遵守监管为准,冒合规的风险付出的代价是最大的。租赁物的研究希望能够把这个成果在更早的时间里能够被监管认同,能够从监管这里面把租赁物的范围扩大。实时调整租赁物范围,我觉得势在必行。

先从第四点开始讲,商品的曲线结构,最近有一个很明显的变化,整个油脂的商品曲线的结构发生了很显著的变化,过去一两年中,植物油近低远高,是供大于求的基本面的情况,但近期我们发现结构已经发生了很大改变了,豆油是走得最好的,豆油总体从现货到盘面159,呈现了非常好的back结构,棕榈油1月目前比5月还低,但59也走出了back结构。这种结构上我们认为说明着商品的品种其实基本面已经发生了根本的改变,目前的back结构有利于多头,其实商品曲线目前给做多提供了一定的安全边界。

徐敏俊:刚才说到一直在进行这个探索,我是严格按照银监局说的,我问了很多金融租赁公司,包括基础设施占多少比例,很多特别大。我们是清洁能源,基础设施,医疗,汽车,工业技改,我们都比较平均,最高的没超过20%,最低也没低过5%。为什么说我们可以发比较多的ABS和金融债,跟我们没有列入负面清单,根据银监会来说,分散风险,所以我们发行的ABS和直接融资手段比较多。但目前来说确实也碰到了一个问题,不管是资产荒也好,融资环境有所变化也好,确实是上市公司又不行,机车行业都做完了,其他专业化的方向,包括从设备上来说很难找。

第二,走出去的过程当中是文化上的差异。各个国家,特别是到欧美国家更多是文化的差异。第三,诚信。主持人(周密):请问其他嘉宾有没有补充?海思铎先生。海思铎:我想说我两天前我都没有意识到这已经是第二届的上海进博会了,但是你不要把所有的鸡蛋都放到一个篮子里面,你可以有很多的机会做不同的国家。然后呢,希望大家一起能够走到一起来合作。共同利用彼此对方的产品,我觉得这个国际贸易一定会继续增长的,因为这只是我个人的观点。

我们又在金融租赁里面有很多限制我们不能做的行业。为什么说听着听着我感觉到自己挺苦的,刚才说到地产和基础设施,地产不让做了,基础设施,我记得很清楚,我上任那年就不让我们搞政府平台,2012年的时候,让我们清退,我说清不退,那他说保持原有规模不能动。我们老老实实的没有动,转身一看很多企业在做,我们安慰自己说那是融资租赁公司在做,我们可能不能做,我们依然没有做。2011年我们就接触了基础设施,不让做,现在返过来看我们的利率已经没有优势了。

多头的话跟市场主流的观点,跟在座专家差不多,未来一到两个季度我们还是比较看好植物油的行情,虽然今天盘面回调比较多,但我们认为行情还没有走完,是基于以下几点逻辑分析。第一,油脂的基本面,大的供求平衡表的格局决定行情交易的方向;第二个是商品油脂的绝对价格和库销比的关系是决定行情的幅度的;第三个,油脂这个品种的特性是决定交易节奏的;第四点是商品,尤其是油脂的曲线结构的变化,也给交易带来安全的边界。

资产荒在哪找,还得要增长。我们今年也增长10%以上,也能完成。专业化,我们的工匠精神,我们可以快速的制定产品,在人家不太熟悉的时候,还在犹豫的时候我们可以快速下单,这是我们的优势。在竞争中让我们脱颖而出,解决我们的资产荒。

张春鸣:在中国市场买棕榈油现货我们也不太清楚,但是我们看了一些B30生产厂商的任务分配,包括国内最大的油脂企业占到了印尼30%以上,年对年的增长是40%的增幅,所以这个比例和增幅他势必要多采购棕榈油,是在国内采还是场地采,具体细节就不清楚了。

在这里提醒大家,如果你现在有问题,你可以在问题卡上写下问题。第三个问题是给John Heisdorffer,基于农产品的价格和政策前景,您会怎么安排明年新作的种植计划?

黄丽芳:首先我要感谢会议的主办方,能够邀请我今天参加会议,关于印尼的数据来源,有一个原因,为什么马来西亚有好的数据,而印尼没有的原因,就是马来西亚所有的厂都是有认证的,所有的产业链上的公司都必须要按月向政府汇报他的数据,因此我们能够得到马来西亚比较统一的而且是定期的数据,无论是出口或者是订单数据。而印尼没有硬性规定,不是说产业链上的公司必须要频繁向政府报告,没有硬性规定,所以数据不是很频繁。印尼棕榈油生产商联盟,他们会在每月公布网上的数据,他们会收集会员的数据,这个数据不完整,因为这是一个由成员来提供的数据,所以不是很完整。但大部分大型的棕榈油生产商都是这个协会的成员,虽然不完整,但也差不多了,可以去看,但这个数据有点滞后。所以我想目前而言,咱们只能得到8月份的数据。

第二,经济下行造成资产不良,消耗了我们巨大的精力。我们现在处理的还是关注资产预期,很多公司的业务团队跟我们讲,耗掉一半的精力,这个很不容易,压力很大。

主持人(周密):如果我总结一下,是不是可以说近期或者2、3月份的压榨利润是看需求的情况,三四五月份的压榨利润是看供应的情况。综上所述,我们觉得压榨利润既没有很利多,也没有很利空,应该在窄幅波动的区间。非常感谢。

主持人(周密):我听下来就是大豆升贴水的看法也比较纠结,虽然觉得价格已经是比较低的区间,但从需求或者市场节奏看上涨的空间似乎也不是特别明确。想听到比较确定性的观点也许会失望,但一般机会都是在纠结和矛盾中间酝酿的,我们静待市场的机会。

主持人(周密):谢谢!下一个问题是给刘建先生的,目前这个豆油基差,特别是在华北和山东,说的是精炼油达到了300元的水平,这么高的基差,特别是针对12月和1月,因为1月要临近交割了,您认为这么高的豆油基差是否可以持续?

陈旻:会不会影响11、12月份大豆的上涨情况?我觉得这个会的。这个取决于延长清关的速度以及管理后的压价,这是第一。第二我觉得后期的采购,取决于大的方向还是取决于中美之间的谈判,毕竟我这一年的采购,我觉得已经告一段落了。所以这是刚才提的两个问题。

徐敏俊:我听到上一轮的时候,我越听越沉默,央企在说很多的不利因素的时候,我听了觉得很羡慕。为什么?上一轮座谈的嘉宾有人提到,说我们可以个不受限制,可以做股权,还能做不动产,还能做股东的业务。我们呼吁监管要放松,我觉得特别有道理,也很赞同。但我觉得我们是受害者,我们一直按照严格的监管来做,今年检查的重点就是关联交易,反复折腾了一个多月,我们其实是非常独立的第三方,跟股东没有太多的交易,已经是非常好了。结果有一个价格告诉我们,股东的交易一定不能是你最低的价格,我都不知道投我们的股东能获得什么,我很感谢他们。不能拿最低的资金,价格成本,即使它也市场化。

主持人:高质量发展,这“三化”如何实现,下一步怎么实现高质量发展的路径,应该还是不太一样的?尹金丹:中铁建金融租赁公司的专业化、差异化、国际化角度,我们通过三年的摸索,但现在还都是在初期的摸索之中。我们协同主业发展,因为我们都是中铁建在转型升级中做金融服务,把这个使命赋予我们公司做的时候,我们就一直研究如何为我们的主业进行服务,就是专业化的提供一些服务,也要做一些与其他金融板块不同的差异化的表现。也要把金租公司向国际发展,走出去。

黄丽芳:有一些生产商和种植商在买现货,在中国买吗?你是说他们为什么来中国吗?主持人(周密):对。我想问你怎么解读这种现象和行为。黄丽芳:他们卖给中国吗?主持人(周密):他们在中国现货市场买现货。黄丽芳:好吧,我不太清楚,我也不知道为什么会这样。因为我没有参与这部分的市场。但是我想说,在过去一年左右,马来西亚的生产商,基本上也都希望能够瞄准中国市场,更多定向中国市场,所以很多马来西亚公司都在中国有业务,希望能够改善对华的关系。所以对于这个行为来说,您刚才讲的这个行为我真的不知道。

主持人(周密):陈旻先生,您有什么补充呢?陈旻:基本上跟周总和刘总差不多。为什么两个火爆?两个不同的角度,买方跟卖方,买方看到的更多是基差的绝对价格,往年来看相对较低,卖方的角度更多是锁定利润和降低风险,正好是两个角度契合的情况下产生的量。南美中在全球化的角度上来讲,把这个风险一步步转移到下游去了。这是我的补充。谢谢大家!

下一个希望是给黄丽芳女士,这个问题是对于马来西亚的产量,我们一般有MPOB的报告,能够帮助市场提供比较准确的统一预期机会,但对于印尼的产量,市场总是缺乏稳定可靠的判断依据,您给我们广大听众有什么建议,有什么指标您会作为印证印尼产量增加或减少的判断?

主持人(周密):天气还是决定性因素,因为特别是在未来的一段时间,对于化肥的使用是否能保证明年玉米的单产,也会决定种植,所以可以看到种植意向的决定不仅仅是价格,或者是经济的因素,也有天气因素在里面。非常感谢。

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